nlothik

не так. и не все. вы же не видели что они в этих африках делают. там и больницы и всякая другая помощь держатся именно на миссионерах. они не просто "раздают библии" как мормоны, например - вот про мормонов я не знаю что они делают КРОМЕ попыток обращения. может что-то и делают, я просто не знаю. а другие миссии традиционно - школы, клиники, прививки и так далее.

насчет того что они не делают ничего в Штатах тоже неверно. делают. делали и делают. вообще > половина госпиталей в США - или продолжают faith-based или из таких переделаны - все эти "баштист челф" и ст. винсенты и патрики и протестант или лютеран названия - они все до одного отражают свое происхождение. от церкви.

поэтому зря вы так.

> вы же не видели что они в этих африках делают

Сам не видел, но читал и общался с теми, кто туда ездит.

Лучшее, что видел -- это когда они делали глубокие скважины для воды в какой-то деревне.

Но это всё прекрасно ровно пока работает генератор и пока что-то не сломается. Уедут они оттуда -- всё сразу рухнет, гайки крутить или генератор чинить никто не умеет.

Ровно так же с медпомощью -- как только докторы оттуда они уезжают, всё сразу накрывается медным тазом, нет ни лекарств, ни людей, знающих какой стороной шприц втыкается.

Реальные изменения и улучшения возможны только тогда, когда процесс становится самоподдерживающимся. Когда человеку не дают рыбу, а учат, как её ловить. Чем из 99.9% народу, туда приезжающего, не занимаются.

А такая "помощь" -- "а давайте мы вам привезём пенициллину" -- это не помощь вообще. Это, я бы сказал, даже наоборот -- создание зависимости. Чтобы потом всегда можно было этот костыль убрать, ага. Помощь -- это "давайте мы вас научим, как делать пенициллин". Есть такое? Вот то-то и оно, что нету, занимаются считанные единицы.

> насчет того что они не делают ничего в Штатах тоже неверно. делают. делали и делают.

Ну кто-то, может быть, и делает, а в целом получается ерунда -- чем район беднее, тем в нём больше церквей. Только жизнь почему-то лучше не становится.

> половина госпиталей в США - или продолжают faith-based или из таких переделаны - все эти "баштист челф" и ст. винсенты и патрики и протестант или лютеран названия - они все до одного отражают свое происхождение. от церкви.

В госпитале Святого Викентия чуть не убили мою свояченицу, когда у неё была внематочная беременность, всячески отказываясь делать аборт. Верной дорогой. В остальном же, по сути, эти госпитали нынче мало чем отличаются от обычных, и управляются нынче не церквями, как и в качестве медсестёр выступают не монахини.

опять не вполне agree... я тоже много беседовала с коллегами которые регулярно ездят в "медицинский туризм" - в африку, гаити, плюс у нас давал закрытые грандраунды парень который построил больницы три в афганистане, и передал их в руки местных. не думаю что их разворовали уже. но конечно афганистан все же не африка. с африкой вы отчасти правы - эти медицинские пункты просто бэнд-эйды для трагической демографии, и трагедия не уменьшается оттого что кому-то ребенку вылечили очередное паразитное забалевание.
эти врачи это прекрасно знают, но ездят. я их уважаю, хотя сама бы ни за что. один знакомый пластический хирург ездит в непал - он честно признается что доброе дело -например чинить заячьи губы уже взрослым людям - ему еще интересно потому что то что он видит и делает там, в америке не бывает. он туда вывозит команду и все инструменты. в команде обычно симпатичная медстудентка...

я волонтерила в "клинике для бедных" в Вермонте. в аппалачной части вермонта, т.е. женщина моих лет с тремя зубами там правило скорее. я все собиралась про это написать пока не поняла что не напишу.

напишу у себя немного про другое. как бы в память доктора лизы.

Миссионерство это бизнес за которым стоят больщие деньги собранные от прихожан и попиленны власть имущими.
1) Про Африку и колодцы, да действительно приезжают бурят и делают колодцы . Только жизнь лучше не становится ,Они и жили без этих колодцев ,а как они появились так сразу нашлись хозяева этих колодцев и стали требовать маленькую денежку ( в месяц ) для поддержания этого колодца , Кончается тем что кто то ночью раздолбал этот колодец от злости что не может за него платить или оборудование спиздили и продали.
А что в Африке там всегда лето и почему люди ничего не сажают ( огороды) ,потому что они знают что урожай не они собирать будут .
2) Продукты привезенные в Африку . Рис и кукуруза и мука закупаются не в Африке по дорогим ценам, в наваре заграничные фермеры , идут очень большие расходы на транспортировку и охрану , которые перекрывают стоимость зерна.
Хотя все это можно купить и в Африке и дешевле чем привезти из за границы ,но бизнес есть бизнес. Купить в Африке это значит поднять экономику местного региона а это никому не надо . Надо чтоб люди жили в нищете и протягивали руки, и Иисус пришлет людей которые им помогут и наставят на путь истинный .
После таких миссионерских поездок появляются фильмы и множество историй без слез которые слушать и смотреть нельзя . "Люди умирают с голода и мы должны им помочь " несите свои деньги нам " это лозунги церквей которые делают миллионы на миссионерстве.
Откуда я все это знаю ? Три года я проработал в лагеере для переселенцев из Африки ,и знаю тысячи историй про миссионерство ,В свои молодые годы сам исколесил почти всю Африку, И прекрасно помню как на в Сомали _ Магадишу уже на следущий день на базаре Баккара продавались продукты которые мы привезли как бесплатную помощь.
Я живу в этом ,и прекрасно вижу и слышу как это все делается .
95 % русскоязычного населения у нас верущие люди , малообразованные,подверженные стадному чувству, неумеющие логически мыслить и анализировать.

Ого, не ожидал такого инсайда. Спасибо.

> Надо чтоб люди жили в нищете и протягивали руки, и Иисус пришлет людей которые им помогут и наставят на путь истинный

Вот -- ключевое. Подобного рода "помощь" -- это искуственное создание зависимости.

[трагическим шепотом]
Такие разоблачения некто Теодор Д., коварно украв их у вас, уже написал, 100 лет назад. Вот гад, да ?

Я так полагаю, что радикально новых мыслей вообще в мире не очень много.

А так -- русские говорят "у дураков мысли сходятся", а американцы -- "великие умы мыслят одинаково", на вкус. Мне более по нраву второй вариант =)